На популярную тему

Должен сказать, что текст вот здесь http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D1%83-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8B%D1%85-%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%BE%D0%B9-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%B2-%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BE-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B5 мне категорически не нравится. Я понимаю, что эмоции кипят, но все-таки такие вещи требуют проверки, а не безоговорчной поддержки (причем поддержки одного конкретного человека), так мне кажется.
Вместе с тем, если то, что пишет Толоконникова - правда, то ситуацию, безусловно, хотелось бы исправить.
В таких случаях мне кажется правильным составить свою петицию с другим текстом. Вот она: http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5-%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D0%B8%D0%BA-14-%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%8B-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9
Комментарии не скрываю, но в случае драки и нашествия роботов - начну.
Да, и очень прошу не обсуждать здесь личность самой Толоконниковой. Речь идет не об этом.
Я вижу проблему не только с Толоконниковой, но и с адскими условиями содержания в тюрьме других заключенных, к которым она привлекла внимание. К тому, как наказывают за отношения с ней других людей.
Если требовтаь проверки, то по всем фактам, о которых говорит Толоконникова. Потому что факт угроз проверить очень трудно,а факт ненадлежащего соджержания заключенных -- можно.
Мне на самом деле страшно, что толоконникову спасут, а на ее друзьях там отыграюьтся по полной. Поэтому если факты подтсвердятся (а в редакцию "МК" уже позвонила женщина, бывшая зэк, с подтверждением), то надо требовать, чтобы администрация была отсранена от деятельности и вся пошла под следствие.
Ну, я там примерно так и написал. Дописал еще фразу для большей четкости.
Это всё было бы справедливо, если бы этой проверке можно было доверять. А так подобные проверки-расследования часто проводятся теми же сотрудниками колоний, с предсказуемыми результатами. Поэтому мне лично ближе первая петиция. Именно с учётом наших реалий.
Плохо то, что первая петиция приведет максимум к переводу Толоконниковой в другую тюрьму, а общая ситуация не изменится.
Я не говорю, что проверки не нужны. Просто есть сомнения, что они покажут реальное положение вещей. Независимых наблюдателей на территорию колонии имеют полное право не пустить. К тому же любая проверка - дело небыстрое, в то время как Толоконникова голодовку уже начала. Это и ответ Алексею выше: перевод в другую колонию как быстрое решение - очень даже неплохой вариант. А общую ситуацию, imho, меняют не так.
Перевод - это увы, тоже никакое не решение, если хоть половина того, что она сказала правда (не умаляя никого, просто у меня нет возможности досконально проверить) - ее теперь уж скорее будут беречь как зеницу ока, а вот что будет с оставшимися (про которых вот что-то совсем не верится, что все сплошь маньяки-убийцы)...

Сомнения есть всегда, конечно. Я про то, что это реально, если хоть как-то реально добиться независимого мед. расследования.
Слушай, такой технический момент: я неправильно написала свой мейл (моя очень частая ошибка — ru вместо com и наоборот) и осознала это только после того, как собственно подписала петицию. Ты не представляешь себе, как это исправить? И вообще, насколько это важно?
Думаю, совершенно неважно.
А ты какой вариант подписывала, первый или мой? потому что я не вижу у себя новых подписей, и мне интересно, глюк это или нет.
Я подписала оба — мне они не показались противоречащими друг другу — и да, в твоем варианте не вижу себя и не вижу ее у себя в профиле, а между тем галочка "подписано" у меня на ней стоит.
Я об этом не подумала — может быть, они как-то запараллелены, и обе сразу подписать невозможно?
Причем твою я подписывала первой. И галочку "показывать мою подпись" оставила.
Да не должны быть запараллелены... странно. Может, позже появится.
Я бы еще раз подписала, если бы сайт позволял — но у меня на странице с этой петицией отображается зеленая надпись "подписано".
А в профиле ее при этом не указано.
Может, другим браузером можно... и кажется, там не обязательно входить на сайт, чтобы голосовать - так что можно, может быть, просто выйти из профиля?
Вообще было так: я подписала твою петицию, заполнив все поля (имя, фамилия, мейл, город, причины). Открылась страница "спасибо, что подписали петицию". Потом я пошла на страницу с первой, я решила, что по такому поводу стоит действовать всеми способами. А там уже открылось только одно поле — с именем-фамилией. Я нажала "подписать", снова открылось "спасибо, что подписали петицию". Вот после этого я обратила внимание, что у меня появился профиль. Но когда он появился — после первой петиции или после второй — я не отследила. А до того я на сайте зарегена не была.
Могу попробовать из другого браузера (но вряд ли получится, если они по айпишнику регистрируют подпись). А там техподдержка у сайта есть?
Видимо, профиль появился после первого голосования. У меня он там указан в правом верхнем углу, и есть меню с кнопкой "выход" - может, у тебя тоже есть?
Техподдержка у сайта, наверно, есть, но я об этом ничего не знаю, я с ними ни разу не связывался.
Регистрировать могут по айпишнику, а могут через cookie - опять же не знаю. Если через куки, то в другом браузере должно быть можно.
Отлично :)
(На самом деле технических комментариев целая ветка, если она мешает тут и лишнее внимание будет привлекать — потри ее тогда. Я как-то это, протормозила в личку пойти.)
Не, пусть будет, нормально :)

Edited at 2013-09-24 11:54 pm (UTC)
А может, из-за неверного адреса это действительно, кто их знает.
И да — блин, ты очень, очень большой молодец, что этим занялся.