Если ты почитаешь ЖЖ очевидцев, которые предерживаются другой политической позиции, думаю, ты сильно удивишься, как увиденное ими совпадёт с новостями ;)
А вообще, по твоим записям очень читается, что истину ты ищешь чаще всего в своей френдленте :) Ничего личного, но я с месяц назад полистала твою френдленту и ощущение (честно!) - накал наших СМИ нервно курит в сторонке. Так что ты зря думаешь, что остаешься объективным..
Хех. Объективным быть в этой ситуации невозможно, но можно пробовать в меру сил.
Кстати, дай ссылки на жж очевидцев с другой стороны, тоже полезно.
Вот тебе внизу кинули ссылки, я оба эти ЖЖ знаю, тоже их читаю периодически. Но разных ЖЖ много, в том числе, украинских. Вот, например, на этом ресурсе идёт ежедневное отслеживание основных событий, а внизу под хроникой ссылки на несколько десятков ЖЖ. Это ресурс с противоположной твоей точкой зрения. Но если ты считаешь, что полезно знать с обеих сторон - то почитай.
Конкретно инфу от очевидцев я не помню, где именно читала. Но она активно перепощивается - думаю быстро найдешь.

Edited at 2014-05-03 12:25 pm (UTC)
Угу, спасибо.
Те ссылки, которые ниже привели, почитал, прокомментировать мог бы кое-что, но сейчас нет особого желания.
Не надо комментировать. Просто почитай альтернативное и посмотри фотки и видео, а дальше решай сам.
При всей моей поддержке майдана, очевидец не прав.

Если в здание кидать бутылки с горящей смесью, оно загорится. Как загорелся до этого лагерь "пророссийских активистов". Увы, но одни украинские граждане кидали в других (возможно, в ответ, но кто тут поймет, кто первый кинул - лагерь-то сожгли раньше, наверное) бутылки с горючей смесью, подожгли здание, а теперь громко кричат, что те сами себя подожгли. Это ад и полное безумие. Давайте все-таки не будем насиловать здравый смысл и утверждать, что если в здание кидать огонь, оно не загорится. Если бы огонь не кидали, оно бы не загорелось. Нужно немедленно перестать убивать людей.
Это правда. То есть, мне неоткуда знать, кто на самом деле поджег дом, но перестать убивать людей - хорошая мысль.
(ну только еще лучше будет, если с ней все стороны согласятся, а на это пока не особо похоже)

Edited at 2014-05-03 03:57 pm (UTC)
Ничто не мешало не кидать бутылки в здание, а отойти и дать милиции обложить его.
Милиции, которая сама прикрывала стрелков, а на следующий день всех их отпустила?
гениальное решение.
Ну упс, а какое более гениальное? то, которое было принято, тоже вышло не слишком удачным.
Я просто объясняю, почему толпа на Куликовом не верила милиции. Ты бы поверил?
Вряд ли.
Я бы, впрочем, и коктейлем Молотова вряд ли стал кидаться. Я достаточно трусливый человек и просто ушел бы оттуда.

Edited at 2014-05-05 10:08 am (UTC)
Специально пишу тебе сюда, а не в тот пост, где ты собираешь подборки. Потому что подборки ты, собственно и без меня найдешь, их очень, очень много - и фото, и видео, и разборы этих фото и видео. И про само преступление, и про то, как это комментировали в своих блогах "сторонники единства украины", и про то, что за митинги были сегодня вечером в Одессе. Я насмотрелась сегодня и мне как-то плоховато..
И вот после у меня к тебе вопрос - ты правда всё ещё поддерживаешь все действия ультра-радикалов, только потому, что они за евромайдан и единую украину? Или до сих пор считаешь, что всё это утка, что никакого фашизма, уничтожения людей не существует, что всё это пропутинские провокации, а на самом деле есть лишь простые мирные ребята за мирную единую евро-украину? Я серьезно спрашиваю, потому что у меня всё это в голове не укладывается.
Ну, как тебе сказать. Я вижу разную реакцию со стороны разных сторонников единства Украины. И со стороны противников - тоже разную. Опять-таки мне не кажется, что всех сторонников единства Украины или тех, кто был на Майдане, стоит называть ультра-радикалами (аналогично тому, как не всех, кто против Майдана, стоит называть "пророссийскими террористами", например).
С другой стороны, мне кажется, что среди тех, кто за Майдан, явные отморозки находятся в меньшинстве, и большая часть майдановцев их не поддерживает. Хотя они там есть, безусловно. Про другую сторону сказать могу меньше, потому что меньше про них знаю.
Все действия какой-либо стороны я, конечно, не одобряю, и ничего подобного, насколько помню, никогда не говорил. Я одобряю скорее общие цели одной из сторон и не одобряю общие цели другой (хотя сейчас их общие цели, вполне возможно, изменятся, на Путина там надеяться, кажется, перестают). Конечно, это вовсе не значит, что я одобряю убийства безоружных людей, даже в состоянии аффекта, а тем более - хладнокровные и намеренные.
Не, я не считаю всех, кто был на майдане ультра-радикалами. Я думаю, что там было много простых людей. Но дальше, когда стало ясно, какая именно власть пришла в Киеве после переворота, и что она поддерживает или как минимум потворствует этим радикалам, после этого, мне кажется, вообще невозможно хоть в чём-то творящееся там оправдывать. Даже если радикалы кричат "единая украина", а ты тоже за единую украину. Просто потому, что хоть в чем-то поддерживая фашистов, ты ещё больше развязываешь им руки и как бы создаешь вид поддержки. Как и на майдане получилось, когда всего лишь стояли рядом и иногда были согласны.

Отморозков действительно меньше, чем нормальных людей, но дело в том, что именно отморозки сейчас дорвались до власти. И если поддерживать хотя бы часть их дел, то на самом деле, поддерживаешь их. Со всеми их страшными преступлениями. И поэтому меня удивляет, как упорно и слепо те, кто поддерживал майдан, сейчас поддерживают новую, явно антиукраинскую, а по последним событиям вообще античеловеческую власть в Киеве.

А спрашивала изначальные вопросы я потому, что помню, наш диалог где-то чуть позже майдана, и как я страшно изумлялась, что они там на майдане живых людей жгли молотовым, а ты находил этому оправдания. Вернее, "смягчающие обстоятельства". Вот я, посмотрев на очередные обгоревшие трупы, вдруг вспомнила это и почему-то захотелось переспросить - ты и теперь считаешь, что есть смягчающие обстоятельства?
Просто меня, правда, тот твой ответ шокировал и никак не вышел из головы. Потому что я помню, что ты ведь верующий..
Сейчас нет, смягчающих обстоятельств не вижу.
Но прости, не могу не прибавить, что отморозки дорвались до власти с обеих сторон. Я могу привести ссылки на то, что говорили и делали сторонники антимайдана раньше и в других местах. Это не такой ужас, как приозошедшее в Одессе, но все равно там отморозки - били одних людей, другим угрожали убийством. И сказать то же самое - если поддерживаешь хотя бы часть их дел, то по факту поддерживаешь их.
Я же вижу, что пишут относительно адекватные сторонники Майдана. Они пишут, что в Донецке, Славянске и других городах пришли к власти бандиты, если им не сопротивляться, то они не остановятся и пойдут дальше на запад. Еще боятся, что Путин введет войска на Украину, и тогда не будет другого выхода, кроме партизанской войны.
То есть - примерно то же, что пишут относительно адекватные люди в Одессе и в других местах, только те боятся киевских властей, к которым приписывают людей всех слоев, включая тех, кто киевские власти и не думали поддерживать ни минуты.
Про отморозков с другой стороны у меня два ответа.
Первый - они не дорвались до власти. Во-первых, потому что власть на Украине в Киеве и именно против неё они встали. Вот когда они будут править всей Украиной из Киева, вот тогда можно будет говорить о власти. А во-вторых, отморозками можно назвать тех, кто избивает других людей до крови, я видела эти фото, например из Харькова, кажется. Но они не у власти, это обычная толпа.
А второй ответ немножко другой. Я думаю, что нельзя оправдывать свои зверства тем, что на той стороне звери. И для меня это к обеим сторонам относится. Я бы вот ничего не сказала, и не говорила, если бы столкнулись две толпы мужиков стенка на стенку, даже с палками и щитами. Тут всё ясно - мужики дерутся за свою правду, так бывает. В общем и раньше такие столкновения в Одессе были. Но тут другое - тут сожгли живых людей, постреляли безоружных и женщин, добивали пытавшихся вырваться из огня. А вот это уже отморозки, такого на Юго-Востоке НИКТО не делал. Поэтому кивать "противники тоже отморозки" в данном случае неуместно, имхо.
Ещё сейчас пишут - мол не все добивали, кто-то помогал. А я и не спорю, нормальные люди везде есть. Я не понимаю, зачем они до сих пор на стороне отморозков?

Ещё момент. Промайдановцы пишут, что в Донецке, Славянске и других городах пришли к власти бандиты. Но почему они так считают? Только потому, что эти люди с оружием в руках? Но просто когда они были без оружия - на них наплевали, только поэтому.

А по поводу того, что вооруженные люди Юго-Востока не остановятся у себя, а пойдут на запад - да, я читала, они сейчас так пишут. Но до Одессы и до введения армии на Юго-Восок этого не было!! Они просто собирались охранять референдум, и всё!! Так что Киев ну просто ВСЁ сделал, чтобы они пошли дальше, просто как специально.

Да, я тоже боюсь, что Россия может ввести войска. Боюсь потому, что все действия украинских властей словно провокация к этому, а России-то вот это совсем не нужно. И я прекрасно понимаю, что вовсе не вся Украина поддерживает пророссийскую политику и направленность. И вот в этой ситуации, я считаю, что было бы честным дать на Юго-Востоке провести выборы - за Россию или за Украину или за независимую республику. Тогда бы мы узнали, чего хочет большинство народа на самом деле. И не нужно было бы гадать и решать за них. Почему киевской власти и простым майдановцем с этими выборами не согласиться, если они искренне считают, что на востоке только кучка российских террористов, а простые жители против? Я вижу только один ответ - им просто наплевать на мнение тех, кто с ними не согласен :(
Ещё момент. Промайдановцы пишут, что в Донецке, Славянске и других городах пришли к власти бандиты. Но почему они так считают? Только потому, что эти люди с оружием в руках? Но просто когда они были без оружия - на них наплевали, только поэтому.
Нет, не только поэтому.
Вот интервью с мэром Славянска, например http://www.gazeta.ru/politics/2014/04/23_a_6003217.shtml . Человек вполне открыто говорит - кто пойдет против нас, не люди, мы их будем резать. Это было до Одессы.
А вот Донецк, 28 апреля: http://frankensstein.livejournal.com/510799.html
Харьков, 13 апреля http://lenta-ua.livejournal.com/1790420.html
Да, там били людей, а не жгли заживо. Но тем, кого били, это все равно не нравилось.
А действия Киева и там многие не одобряют, все верно. После 2го мая - особенно.

Что оправдывать свои зверства нельзя - согласен.

Edited at 2014-05-05 03:23 pm (UTC)
А мне вот интересно, почему ты ответил только на этот вопрос. И совсем ничего не написал на другие - ни почему адекватные люди среди антимайдановцев до сих пор поддерживают ту сторону, которая жгёт людей, ни почему они так сопротивляются обычному референдуму, где народ скажет, что на самом деле думает, а не что за него придумали?
Потому что я могу мало сказать по этому поводу. Я так понимаю, что ответы на эти вопросы у каждого свои.

Самый простой из известных мне вариантов такой: человек живет в городе и видит, что в город время от времени приезжают чужаки и начинают проявлять агрессию. Если эти чужаки - русские либо прорусские активисты, то он начинает не любить русских и наоборот стремиться к единству Украины. Такое, к сожалению, мне приходилось наблюдать. Особенно много приходилось наблюдать людей из России, которые приходят в жж к украинцам и начинают рассказывать, что Украина слабая, украинцы все делают неправильно, говорить "мы братский народ, за что же вы нас не любите, мы же просто хотим помочь и именно поэтому над украинскими мэриями иногда вешают российский флаг" и т.д. Понятно, что тем дальше, тем больше у украинцев вырабатывается мнение "пророссийских активистов надо слать подальше". Даже если некоторые из украинцев озверели и совершили жуткое преступление - пророссийских активистов все равно надо слать подальше.
Могу сказать за себя: мне больше всего понравилось бы, если бы стороны сумели договориться. К сожалению, это возможно не раньше, чем одна из сторон перестанет ждать помощи из России. Если это когда-нибудь произойдет, некоторое время будет трудно и плохо, но есть шанс договориться и исправить ситуацию. И, да, наказать преступников в том числе. Поэтому мне кажется правильным поддерживать ту сторону, которая надеется на себя, а не на Россию (и не на Киев; впрочем, к Киеву там у обеих сторон чем дальше, тем меньше доверия, как я понимаю).

Почему сопротивляются референдуму. Про это тоже мало знаю, но понимаю так, что они считают, что никакого нормального референдума не будет - никто его не организовывал нормально, не составлял списки населения, не звал независимых наблюдателей и т.д.; то есть просто объявлят то, что захотят организаторы этого референдума (еще раз подчеркиваю, что это исключительно мое впечатление, ни о чем особо не основанное). При этом они сами провели свой референдум, независимый http://ru.tsn.ua/politika/bolee-70-procentov-zhiteley-vostoka-hotyat-zhit-v-edinoy-ukraine-opros-363899.html . И был опрос общественного мнения http://www.prostopravo.com.ua/semya/novosti/pochti_70_zhiteley_yugo_vostoka_ukrainy_protiv_prisoedineniya_k_rossii_issledovanie . Как-то так.

Edited at 2014-05-05 04:03 pm (UTC)
Прости, что не отвечаю. Я прочла твои комменты, но параллельно читаю про то, что происходило сегодня днём на Юго-Востоке. Это какой-то ужас :((( Уже не точечные перестрелки, а настоящая бойня :((( Очень боюсь, как бы Россия всё-таки не ввела войска :((((
Пойду дальше читать. Попозже договорим, хорошо?
Нет, всё-таки пару ссылок кину. Это настолько страшно, что невозможно смотреть одной и не делиться.

Попытка разбора: http://ru-cprf.livejournal.com/2241539.html
Разное:
https://www.facebook.com/anatolijsharij/posts/10203910596553730
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1375136832773724&id=100008322601683
http://www.youtube.com/watch?v=e-pkkXWw82M
http://www.youtube.com/watch?v=YvnLsshOJ18#t=69
Было ещё видео, как добивали на земле выпадающих из окон, но его уже ютуб удалил. Но думаю, народ сделал копии и оно найдется.. Ещё было видео, как правосекторцы ходят сразу после пожара и осматривают трупы и комментируют..
Даже на украинском ТВ говорят...
http://www.youtube.com/watch?v=39gZ_kA0dP0

В общем, чё-то больше не могу снова всё это специально пересматривать. Увижу ещё, накидаю ещё. Но это будут скорее уже завтрашние, а не вчерашние. И думаю, их будет много, после того, как сегодня выживших очевидцев выпустили из милиции..
Да, часть из этой информации я видел. Правда, в виде "то, что вы видите по этой ссылке - фейк, вот доказательства". Остальное, наверно, правда.
Для контраста, вот видео, как людей вытаскивают из Дома Профсоюзов, не дают бить и относят в машину скорой помощи - http://www.youtube.com/watch?v=7n6xnC--5eU .
Да, это наверное тот коридор, про который женщина на крыше рассказывает. И мужчины все избиты :( Первый в видео еле ползёт..
Тут в параллель конечно нужно то видео, где выпавших из окна палками добивают. Но его как раз ютуб удалил, там, где я его до этого смотрела. Но оно наверняка в других копиях выжило. Наткнусь - кину сюда ссылку ссылку.

И ещё думаю, на днях будет масса свидетельств выживших очевидцев. Вон, уже начинается: http://anna-news.info/node/15744 Там в комментах просят подтвердить, что не ложь. Думаю, что если правда, то легко подтвердится как раз теми интервью французам и немцам..
А страшные трупы расстрелянные, а не только сожженные, говорят сами за себя. А если те, кто сегодня вечером побывал в подвале и сообщил, что там ещё больше сотни трупов, включая детей, это всё сфотографировали и завтра выложат - вообще будет запредельный кошмар...
Интересная вещь еще - вот я читаю комментарии от "майдановцев", и там то же самое. Про огонь, который видели внезапно вспыхивающим в кабинетах, про то, что на крыше кто-то был и попал туда непонятно как, про людей с красными лентами на рукавах. Только в этом наоборот обвиняют антимайдановцев.
Я надеюсь, когда-нибудь этих людей с красными лентами найдут и разъяснят им, как они были неправы.
Ну, я тут вижу два аргумента, в том, чтобы обвинить именно правый сектор и иже с ними.
Первый - что убиты были именно те, кто против майдана. Среди фанатов была вот только та первая жертва, после которой толпа побежала выжигать Куликово поле. И между прочим, то что там были женщины - никого не смутило - выжгли :((( Кто не спрятался в здание, того избивали. То есть прямо показали, что они на это способны.
Второй. Про трупы в здании начинают говорить, что это мол пророссийские террористы сами себя и своих пожгли. Про пожгли себя - это вообще бред, а про пожгли своих, только один тогда вопрос - а куда же они потом делись из здания, которое было окружено промайдановски настроенными людьми? Если их выпустили, значит их знали, значит свои были.

Но да, я тоже думаю, что это была провокация. И что фанаты возможно и не способны вот так пожечь и расстрелять в здании простых людей. Но я думаю, что это была провокация как раз правого сектора или какой-то иной боевой украинской ультра-группировки. И по тому, что я написала в верху, и по тому, что считать, что несколько десятков российских (а ещё крымских и преднестровских %О) "террористов"-чекистов-грушников способны так свободно вершить свои дела в чужом городе во враждебном государстве, договариваясь со всеми подряд, - это уже из области фантастики.

В общем, то что я вижу и для себя сопоставляю, только больше подводит меня к мысли, что сегодняшняя украинская власть - настоящие фашисты и им покровительствующие. И как можно эту власть защищать у меня в голове не укладывается.
Мне пишут, что "сами себя пожгли", если не намеренно, вполне возможно, такое случается, если неосторожно с горючей смесью обращаться.
А чья провокация - вопрос сложный. По всему выходит, что милиция в этом участвовала. Если так, то выходит, что этим занимался как минимум кто-то высокопоставленный в Одессе. А скорее и выше. Тут надо разбираться. Примерно то же самое и промайдановцы говорят, из тех, которых я читал.

Edited at 2014-05-05 12:08 am (UTC)
Версию "сами себя подожгли" я даже комментировать не могу из-за её циничности и абсолютного несовпадением с тем, что видно на фото умерших внутри здания.

Про то, что были провокаторы - я согласна. Согласна, что и милиция там была задействована. Про мои мысли о том, чьи именно провокаторы и почему я так думаю - я написала комментом выше.

Но вот только, имхо, даже присутствие провокаторов не снимает с собравшихся перед зданием "майдановцев" вины. Они сами не скрывают, что их толпа избивала выведенных из горящего здания, т.е. раненых и безоружных. И даже тех своих, кто пытался их защищать.. И видео есть, как эта же толпа добивает выпрыгнувших из окон. Просто страшно :(((( И мне в общем понятно, почему "антимайдановцы" считают провокаторов тоже правосекторцами - потому что с ними и снаружи здания обошлись бесчеловечно :(((

Но вообще, судя по фото убитых внутри, там вообще было что-то зверское и садистское :(((( Просто запредельный кошмар какой-то, словно вправду фашисты вернулись :(((( Я вот до Одессы всё-таки считала, что про вернувшихся из небытия фашистов это всё-таки немножко преувеличение. Но после сообщений о том, как именно были убиты люди внутри здания, что они не только сгорели, у меня уже нет сомнений :(((((((((
Насчет фото трупов - понимаю, что выглядит кошмарно.
Но все-таки некоторым фактам могут быть и другие объяснения, не те, которые по ссылке.
Ну например, пишут - женский труп тащили по полу от места смерти. Версия - а если ее пытались оттащить в безопасное место, пока она еще была жива, но без сознания?
Есть женщина без юбки на полу, пишут, ее насиловали. А если проще - юбка загорелась, ее сорвали, чтобы на другие части тела огонь не перешел?
Пишут, откуда взялись обгорелые трупы выше первого этажа - а почему там не могло произойти внутреннее возгорание при том же неосторожном обращении с коктейлем Молотова? это же могло бы объяснить и тела с обгоревшей головой, мне говорят, именно при неосторожном обращении с "молотовым" такое может быть, хотя без эксперта сказать сложно. Или вот это картина смерти шахтеров погибших от взрыва газа. Кисти и голова сгорела остальное - целое.
Пишут, человек убит выстрелом в голову - но я вообще не могу понять, что изображено на этом фото, как-то очень размыто.
Или вообще - пишут, беременную женщину на столе задушили шнуром. Но никаких признаков ни шнура, ни странгуляционной борозды на шее я не вижу, только красную стрелку.
Скажешь, это цинично? А придумывать к каждой фотографии самое страшное объяснение, которое пришло в голову, и не искать другие - это не цинично?


Edited at 2014-05-05 09:19 am (UTC)
Про фото. Я прочитала твои аргументы. Прости, но я потом посмотрю ещё раз и подумаю. Мне вчера после первого просмотра стало очень плохо, так что в следующий раз я буду смотреть, когда с силами смогу собраться.
И нет, я не думаю, что опровергать чужие версии с помощью реальных аргументах цинично. Потому что надо разбираться. Мне просто сейчас смотреть туда и ещё раз внимательно разглядывать - сложно.
Ну, мне не подрывает. Наверное, потому что я среди массы тех текстов, которые сегодня читала, тоже видела эту ссылку. И может даже, как перекрестную, ссылка на ссылку. Просто сперва я не хотела смотреть эти фотографии, но позже, когда ссылок и пересылок на эти свидетельства стало больше, я всё-таки решилась и зашла в очередной пост. И дала тебе эту ссылку только потому, что именно в эту зашла. В принципе, там фотки сами за себя говорят, без разницы где их смотреть.. Для меня во всяком случае..
Дело не в том, где смотреть. Просто в оригинале на фотографиях подпись автора была, а тут ее человек стер и выдал фото за свои. Фактически, соврал.
При этом идею о том, что на крыше дома были некие провокаторы, он, кажется, тоже взял из промайдановских блогов - только поменял принадлежность этих провокаторов. Ощущение, что он берет чужие идеи и не стесняется. Возникает вопрос, не обманывает ли он еще в чем-нибудь.
Хотя все эти вопросы, конечно, заслуживают расследования, кто бы их не задал первым.
Таки пошла посмотрела..
В моём понимании эти посты вообще о разном. В первом - больше фоторепортаж свидетеля событий, а во втором уже больше расследование, с фотографиями собранными везде, где можно. Да, в частности и у блогера napaki. Мне и в голову не пришло, что человек, писавший пост-расследование сам эти фото делал. Очевидно же, что собирал всё, что нашёл по сети. Какая разница чьи это фотографии? Вот лично моё мнение, когда разбираешься с массовыми убийствами и у тебя перед глазами обезображенные трупы многих десятков людей, о всяких штучках типа "как не ущемить права правообладателей" думается в последнюю очередь. Вот человек и не думал.
Кроме того, для меня как раз в расследовании были важнее кадры изнутри сгоревшего дома, те на которых видно, как именно убиты люди. Об вероятно изнасилованной женщине, о людях, которым сожгли головы и руки. Тут уже никаких "сгорели сами", тут чётко видно, что какой-то страшный садист их мучительно убивал.

Про провокаторов я не знаю, откуда человек эту версию взял, и мне, честное слово, всё равно кто первый её выдвинул. Знаю только, что её ещё со вчерашнего дня в сети обсуждают разные фото тех, у кого красные ленточки - и у нападавших, и у милиции. И там ещё лицо конкретного милиционера на многих фотках выделяют, просто я не кидала ссылки на эти посты сюда. И кстати, были ещё фото проукраинских радикалов с надетыми георгиевскими ленточками..

При этом идею о том, что на крыше дома были некие провокаторы, он, кажется, тоже взял из промайдановских блогов - только поменял принадлежность этих провокаторов. Ощущение, что он берет чужие идеи и не стесняется. Возникает вопрос, не обманывает ли он еще в чем-нибудь.
Ты говоришь сейчас что-то странное! Люди страшной смертью умерли, человек перебирает все доступные материалы и версии, и думает сам, пытаясь разобраться, а ты начинаешь про ворует чужие идеи, поэтому веры ему нет. Что, это майдановцы так мыслят, это ты у них взял? Вы там с ума посходили??

Ребята с "антимайдановской" стороны стараются честно разобраться, что там была за провокация. Потому что в принципе ситуация для них - как красная тряпка на быка - после произошедшего они просто готовы идти и мстить всем подряд с другой стороны. А то, что сейчас они расследуют, что это была провокация, значит, что они честно вычисляют, кто именно виноват и для них тоже важно найти настоящего виновника, а не просто обвинить всех подряд. И поэтому меня бесконечно удивляют высказывания типа "он взял идею промайдановцев, выдал за свою". Во-первых, это ещё надо разобраться, чья она была изначально, а во-вторых - ну, какая разница?? Там людей замучили, а для майдановцев главнее, кто у них идею понадкусывал?? Вы чего??? Тут люди объединяться должны против тех, кто это сделал, а не ещё больше разделяться :(((
Ты говоришь сейчас что-то странное! Люди страшной смертью умерли, человек перебирает все доступные материалы и версии, и думает сам, пытаясь разобраться, а ты начинаешь про ворует чужие идеи, поэтому веры ему нет. Что, это майдановцы так мыслят, это ты у них взял? Вы там с ума посходили??
Конечно, перебирать доступные материалы и версии - это правильно. Но зачем он при этом отрезал подписи с фотографий? Если бы не это, я бы слова не сказал.
Ладно, будем надеяться, шоковая реакция, думал, что ему не простят, если на промайдановский ресурс сошлется, или еще что-нибудь в этом роде.
Upd. Вопрос, очевидно, не к этому конкретному человеку, а к тому, кто делал эти фотографии именно в таком виде.

Edited at 2014-05-05 09:41 am (UTC)